#1

Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 01.04.2010 03:47
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Hi Leute,
ich bin z.Zt. dabei,einen elektronischen Sekundär-Drosselklapperöffner zu bauen .
Hintergrund: Das Ausbauen der Drosselklappen für mehr Leistung aus dem Keller entfällt und
man kann sich den Öffnungsgrad selbst einstellen . Warum ich das hier schreibe ?
Wenn sich hier noch Interessenten finden sollten, würde ich das Ganze etwas
professioneller gestalten und entsprechend günstig abgeben - sonst wirds
halt eine "quick & dirty" Aktion. (Aber aufgemacht werden die Drosselklappen )
Ideen und Anregungen sind natürlich immer willkommen !!!

Grüne Grüße und geiles Wetter

ZZR-Treiber

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#2

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 11.04.2010 16:30
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Interesse hätte ich schon, besonders wenn die Originale Ganganzeige Funktionstüchtig bleiben würde. Fahre z.Z. mit dem GiPro und bin mit dem verhalten (vorgetäuschter 6. Gang) sehr zufrieden.
Die Firma Healtech hat auch mal den X-Tre für die !4er in planung gehabt, leider jedoch nie realisiert.
Denke mal auf http://www.zx11.de findest du noch mehr interessenten für dein vorhaben.

Gruß
Lemmy

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#3

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 12.04.2010 17:08
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Hi Lemmy,
super -werde mich demnächst an die Arbeit machen. Der geplante Drosselklappenöffner ist aber kein Ersatz für den
Gi-Pro und ähnliche, sondern eher ´ne Ergänzung. Das Vortäuschen des 6. Gangs öffnet nämlich die Sekundärdrosselklappen etwas
weiter als im gedrosselten 1.-3. Gang, beinflusst damit aber auch die Einspritzmenge. Der Sekundärdrosselklappenöffner
würde ohne die Simulation des 6. Gangs zu einem zu armen Gemisch führen.
Wenn dich die feste Ganganzeige stört kann ich dir nur die Tuning-Box von MT-Dierks in Ritterhude empfehlen.
Den Link lass ich hier mal weg, da der gerade seine Webseite umbastelt. Sonst bei Interesse mal bei mir melden.
Die setzt zwar auch die originale Ganganzeige auf den 6.Gang, hat aber ´ne eigene incl. Digitaltacho
und 300 km/h - Killer. Meine geht damit jedenfalls ab wie´n Zäpfchen (scheiß vergleich!).

Gruß, viel Sonne und warmen Asphalt - lasst brennen!

ZZR-TREIBER

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#4

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 12.04.2010 23:08
von Mohawk • des Königs Tabak | 12.016 Beiträge | 12264 Punkte

und trägt dass dann dem höheren Verschleiß und dem höheren Sprittverbrauch Rechnung?

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#5

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 13.04.2010 08:44
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Meine hat keinen höheren Verbrauch! Und woher soll der Verschleiß kommen ?
Es wird ja lediglich die im 6. Gang ohnehin vorhandene Leistung + Drehmomenterhöhung
im unteren Drehzahlbereich abgerufen.

Klar - Getriebequälen geht auch, aber mehr Bumms von unten ist doch viel geiler - oder ?

Gruß ZZR-Treiber

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#6

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 13.04.2010 12:37
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Einen höheren Verbrauch habe ich mit Gi-Pro auch nicht festgestellt, allerdings magert das Gemisch in unteren Gängen im Drehzahlbereich unter 5000U/min. lt. einem Bericht Bikeland.org mit einem TRE (vorgetäuschter 6. Gang) ab.

Langzeitschäden sind wohl keine bekannt, selbst mit ausgebauten Sekundärdrosselklappen nicht.
Warum die ZZR allerdings mit vorgetäuschtem 6. Gang abmagert, ist mir auch nicht ganz plausibel. Sie öffnet dann zwar die Sekundärklappen deutlich früher, müste aber demsentsprechend auch mehr Sprit einspritzen (6. Gang Map).
Vielleicht fahre ich meine 14er mal auf den Prüfstand und mache Vergleichsmessungen im 2. und 3. Gang mit und ohne GiPro.

Gruß
Lemmy

zuletzt bearbeitet 13.04.2010 12:40 | nach oben springen

#7

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 13.04.2010 12:57
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Also, mit nur vorgetäuschten 6.Gang magert die ZZR nicht ab, da Drosselklappenstellung und
Einspritzmenge einfach dem 6.Gang entsprechen. In die Werksseitige MAP ist allerdings
die Sekundärdrosselklappenstellung mit eingerechnet => Bei offenen (oder ausgebauten)
Sekundärdrosselklappen magert das Gemisch unter ~ 6000rpm ab, darüber sind die
Drosselklappen sowieso fast offen. Habe meine mit der Tuning-Box und eingebauten, sowie ausgebauten
Klappen diverse male auf ´nem Dynojet-Prüfstand gehabt: Auch bei offenen Drosselklappen wird das Gemisch nicht
so mager, das ein Motorschaden zu befürchten wäre.

Gruß

ZZR-Treiber

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#8

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 13.04.2010 14:07
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Was du schreibst klingt plausibel, jedoch steht in folgendem Bericht das die 14er mit TRE abmagert: http://www.bikeland.org/story.php?storyID=24810

Kannst du mir deine Prüfstandmessungen zumailen?

Gruß
Lemmy

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#9

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 14.04.2010 12:02
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Hi, kann leider kein Runfile mailen, da ich die Prüfstandsläufe mit einer eigenen Breitband-Lambdasonde gemacht habe.
Hintergrund: Ich brauchte die Lambda-Werte in einer eigenen MAP (in einem Mikroprozessorprogramm integiert).
Habe aber mal die Daten ausgelesen und komme max. auf ein A/F-Verhältnis von ~16,7:1 bei 3600rpm (Nachkommastelle ungenau
durch softwaremäßige Rundung im Prozessor). Vielleich hilft das ja schon mal als Anhaltspunkt.
Das bezieht sich alles auf EINGEBAUTE Sekundärdrosselklappen mit simuliertem 6. Gang.

Gruß
ZZR-Treiber

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#10

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 14.04.2010 15:41
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Dieser Wert stimmt in etwa mit dem Wert aus meinem verlinkten Bericht überein, ist dieser Wert noch als unkritisch zu betrachten, in welchem Gang hast du die Messung mit simuliertem 6. Gang durchgeführt?

Gruß
Lemmy

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#11

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 15.04.2010 00:20
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Sollte alles unkritisch sein. Fahre selbst ja auch schon ne ganze Zeit so, und meine vorherige GIXE
lief über einen viel größeren Drehzahlbereich mit einem A/F von > 18:1 (mehrere Jahre ohne Probleme).
Die Messung habe ich übrigens im 3. Gang gemacht (1. und 2. Gang sind aber fast identisch).

Gruß
ZZR-Treiber

PS: Einfach mal viel entpannter an das Thema herangehen , da passiert nix (außer mehr Power !)

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#12

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.04.2010 10:07
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

UPDATE: Leiterplatte für Testaufbau ist jetzt in Fertigung .
Wenn mir das schöne Wetter Zeit lässt, werde ich mir jetzt mal Gedanken
um die Software machen .
Hat jemand ne Idee, wo ich die Stecker für den Stellmotor und
den Drosselklappensensor (das Poti) bekommen kann? Kawa kannste da vergessen.
Bin für Tipps dankbar.

Ach ja: Ist wirlich keiner an so einem Teil interessiert ?
Bei Interesse bitte mal kurz posten, damit ich einschätzen kann,
ob´s bei meiner "kleinen" Lösung bleibt oder ob sich größerer Aufwand lohnt.
DANKE.

Grüße und geiles Wetter

ZZR-Treiber

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#13

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 19.04.2010 22:32
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Hallo ZZR-Treiber,

wenn das Teil in etwa die gleichen Auswirkungen auf die Leistungsentfaltung hat wie ein GiPro, hätte ich interesse aber nur wenn es dieses ersetzt und nicht zusätzlich verbaut werden muß. Mich stört am GiPro hauptsächlich das die originale Ganganzeige nicht mehr funktioniert.
Denke du findest u.U. auf zx11.de mehr interessenten, ist das "Hauptforum" für die 14er.

Gruß
Lemmy

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#14

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.04.2010 23:23
von Mohawk • des Königs Tabak | 12.016 Beiträge | 12264 Punkte

Zitat von Lemmy
Denke du findest u.U. auf zx11.de mehr interessenten, ist das "Hauptforum" für die 14er



Aha, da hab ich mal

In den letzten 30 Tagen wurde in diesem Forum kein Beitrag geschrieben.

In diesem Forum gibt es keine Beiträge.

Sowas hatte ich im Kawasaki-Ninja-Forum noch nicht

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#15

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.04.2010 23:40
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Zitat von Mohawk

Zitat von Lemmy
Denke du findest u.U. auf zx11.de mehr interessenten, ist das "Hauptforum" für die 14er



Aha, da hab ich mal

In den letzten 30 Tagen wurde in diesem Forum kein Beitrag geschrieben.

In diesem Forum gibt es keine Beiträge.

Sowas hatte ich im Kawasaki-Ninja-Forum noch nicht




Weiß wie du darauf kommst, es werden täglich beiträge geschrieben. Es sind dort auch weit über 100 ZZR1400 Fahrer registriert.

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#16

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 21.04.2010 19:21
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Hab das gleiche Phänomen wie Mohawk gehabt.

Vielleicht sind Beiträge nur für registrierte Benutzer sichtbar ?!

Gruß

ZZR-TREIBER

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#17

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 25.04.2010 05:16
von Schlumpf • Ninja-Schnulli | 8 Beiträge | 8 Punkte

Hallo zusmammen,
ich habe mich gerade erst in diesem Forum angemeldet, deshalb ist auch noch keine Vorstellung erfolgt!

Ich war jetzt erst mal neugierig was er für Beiträge über die ZZR-1400 gibt und da bin ich ja hier auf einen recht interessannten Beitrag gestoßen.

Ja es geht mir auch um die Sekundärdrosselklappen, ich fahre die ZZR Bj. jetzt ganau ein Jahr und bin ebenfalls mit der Leistung im unteren Drehzahlband unzufrieden, habe auch schon überlegt die Drosselklappen auszubauen, aber bisher noch nicht durchgezogen.

Die Altenative die Klappen einfach anders anzusteuern gefällt mir sehr gut, deshalb möchte ich sehr gerne weitere Informationen, ich das es mit dem Umbau klappt und auch funtioniert.

Wünsche noch ein schönes Wochenende, an klar bei den Wetteraussichten....

Grüße vom Schlumpf

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#18

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 25.04.2010 07:56
von ZZR-Treiber • Windel-Wetzer | 39 Beiträge | 39 Punkte

Hallo und willkommen,
den aktuellen Stand des Projekts hast Du jetzt ja, z.Zt. warte ich noch auf die Leiterplatte.
Die Hardware sollte auch funtionieren. Die Herausforderung wird sein der ECU den Normalbetrieb
der Drosselklappen zu simulieren, damit keine Fehlermeldung kommt. Habe auch noch keine
Bezugsquelle für die Stecker (muß erst mal ohne gehen).

Gruß

ZZR-Treiber

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#19

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 25.04.2010 21:22
von Lemmy • Gummibrenner | 115 Beiträge | 115 Punkte

Zitat von ZZR-Treiber
Hab das gleiche Phänomen wie Mohawk gehabt.

Vielleicht sind Beiträge nur für registrierte Benutzer sichtbar ?!

Gruß

ZZR-TREIBER



Genau so ist es, um die Beiträge zu lesen, muß man sich registrieren.

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#20

RE: Sekundär-Drosselklappenöffner ZZR1400 und Andere

in Ninja-Tuning-Werkstatt 26.04.2010 17:41
von Mohawk • des Königs Tabak | 12.016 Beiträge | 12264 Punkte
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