#1

zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 09.06.2013 20:10
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Hallo Motorradfreunde,
bin Neuling in jeder Hinsicht bitte nicht wundern,
Brauche mal eure Hilfe,meine Maschine Kawa Ninja zx 6r Model f Bj 95 ist schlecht angesprungen,habe sie erst leztes Jahr gekauft und der Käufer sagte bis auf nen Oelwechsel ist alles fertig gemacht, nachdem die Maschine immer schlechter Ansprang habe ich mich dran gemacht die Zündkerzen, Luftfilter sowie den Benzinfilter zu wechseln. Bin absuluter Neuling auf diesen Gebiet... hab mir dies aber noch zugetraut und alls ich fertig war,... sprang Sie auch an ,bin dann ca 35 km gefahren... dabei ging sie eimal wärend der Fahrt aus (120kmh) sprang dann auch wieder an, als ich aber vor einer Ampel stand ging sie nochmal aus, hab sie dann gleich wieder starten können und hab Sie dann nach der Ausfahrt in die Gerage gestellt... als ich gestern fahren wollte, ist sie ganz schlecht angesprungen, musste noch mal nach 100 Meter bei uns angehalten, weil ich was vergessen hatte und wollte sie dann nochmals starten... jedoch startet sie jezt garnicht mehr???
Was kann das sein???
Hat einer vielleicht ne Idee.... habe die Benzinpumpe unter die Lupe genommen, indem ich sie ausgebaut hab unter Sprit und gestartet, sie saugte auch jedoch hab ich auch den Schlauch zum Vergaser abgemacht gehabt , bin wie gesagt Laie und habe mir so das sie eine Fehlzündung einkassiert , an der Pumpe kann es doch nicht liegen oder da sie ja Sprit gezogen hat und die Kerzen doch auch nicht da sie ja für ne Fehlzündung Zünden müssen oder sehe ich das falsch??? Jedoch springt Sie immer noch nicht an .
Bevor ich mit allen Anfing fällt mir grade ein, dass ich ein Zusatz in den Tank geschüttet habe für Vergaserreinigung gibts bei Louis für 15 Euros.

zuletzt bearbeitet 09.06.2013 20:17 | nach oben springen

#2

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 09:54
von -Maverick- • Ninja-Fetischist | 1.863 Beiträge | 1939 Punkte

Also wenn du schon Pumpe, Benzinfilter und Zündkerzen überprüft hast, wirds kniffliger.
Erstmal kannst du nachschauen, wie die Kerzen aussehen, es könnte halt sein, dass sie zu fett eingestellt ist.
Der Vergaserreiniger hilft bei kleineren Verunreinigungen, bei größeren hilft nur auseinander nehmen und säubern.
Als allerletzte Lösung wären vielleicht noch defekte Zündspulen, das kann ich mir aber nicht vorstellen.

Ich denke, dass der Vergaser komplett dicht ist. Wie lange stand die Maschine denn beim Vorbesitzer?
Wie lief sie denn am Anfang - Stottern, unsauberes hochdrehen, schlechte Beschleunigung?

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#3

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 11:40
von wulfi69 • Gummibrenner | 91 Beiträge | 129 Punkte

Wird nen Spritproblem sein. Wie sieht den der Tank von innen aus. Ist da was rostig?

VG

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#4

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 14:50
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Danke für eure schnelle Antwort .
Also an Anfang muss ich erstmal sagen, das ich völliger Laie bin... in jeder hinsicht bin da ich erst letztes Jahr mein Führerschein gemacht habe und mich vorher nicht gross mit Mopeds beschäftigt habe.
Als ich Sie gekauft habe hat der Vorbesitzer gesagt, das Sie seit ein halben Jahr stand und wegen der Winterpause und dann danach noch zum Tüv gefahren ist und eine fahrt .
Sie ist am Anfang eingendlich gut gelaufen Sie fing erst an zu zicken nach den Winterschlaf bei mir.
Das einzigste was mir aufgefallen war ist das sie nicht konstant die geschwindigkeit halten kann den fahre ich 140 kmh lässt sie sich von alleine auf 100 kmh fallen ohne das ich gas weg nehme
Als wir den Filter wechselten war dieser einiger massen sauber, jedoch nach den wechsel also der neue hatte schmutz drin finde für diese kurze zeit viel.
Tank selber hab ich versucht rein zu schauen es ist drinn aber ziehmlich dunkel auch mit taschenlampe so das ich da nicht viel zu sagen kann.

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#5

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 19:16
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Habe da aber noch mal ne Frage .Wie schwer ist es den den Vergaser selbst zu säubern?Den hab mir grade mal so die Zündkerzen zugetraut und wie gesagt den Luftfilter, der Benzinfilter ist ja nicht schwer .Aber als Laie ist das so ne sache kann mir zwar merken wo die schrauben sitzen (Dank Händycamera)aber was benutze ich für die Reinigung ,hab auch schon viel von ultraschallbad gelesen was kostet den sowas und bring ich da den zusammengeschraubten vergaser hin oder wie ist doch das teil was unter den luftfilter sitz oder irre ich mich .
Mensch kann das anstrengend sein moped zu fahren so habe ich mir das nicht vorgestellt.
So und jetzt mal eine ganz doofe Frage; wie weit komm ich wenn ich den Bezinhan auf off stelle um den vergaser leer zu fahren oder geht nur Benzin ablassen.

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#6

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 19:43
von wulfi69 • Gummibrenner | 91 Beiträge | 129 Punkte

Ansrengend ist relativ, das Ding ist 18 Jahre alt, da ist immer mal wieder was. Wer nicht fragt der nicht lernt. Besorg dir ein Werkstatthandbuch und fang klein an.

Vergaser zerlegen und reinigen ist kein Hexenwerk. Die meistrn Fehler entstehen beim Zusammenbau. Am besten lässt du es dir einmal zeigen
Alternativ kannst du auch die Bank abbauen und komplett zum reinigen abgeben!

Wenn dein neuer Spritfilter bereits siffig ist, wird dein Tank wohl ein Problem haben


VG

zuletzt bearbeitet 10.06.2013 19:46 | nach oben springen

#7

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 20:12
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

was kostet es den in etwa den vergaser reinigen zu lassen.da ich leider keinen habe den ich über die schulter schauen kann ausser es gibt mir einer die gelegenheit aus raum hannover dabei kennt wer eine werkstatt bei garbsen hannover die gut arbeitet leistet?

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#8

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 10.06.2013 21:09
von deppschepp • Speed-Junkie | 228 Beiträge | 228 Punkte

Haste mal geschaut ob die Zündkerzen einen Zündfunken abgeben (muss ja nicht an der Kerze selber liegen)
Vergaserreinigen ist wirklich nicht allzu schwer, Ahnung ich hab ja auch relativ wenig Plan und hab mein Motorrad komplett neu aufgebaut.

Ps Genau die probleme beim Fahren und diese zu beheben find ich das tolle , deswegen hab ich auch ne 97ger^^

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#9

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 11.06.2013 20:55
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Danke erst mal für eure Tips ,werde aber erstmal doch nochmal den Tank checken, ob dieser nicht vielleicht doch Rostig ist wie es schon erwähnt wurde .Danach lasse ich das
Benzin aus die Vergaser in der Hoffnung das dort vielleicht doch Wasser gesammelt hat und dafür verantwortlich ist ,Wenn es nichts davon war werde ich mal schauen ob es Zündfunken gibt und werde dann nochmals die Benzinpumpe unter die Lupe nehmen ,ob nicht doch Dreck dran schuld ist, werde mich melden wenn ich das Problem gefunden habe.... wünsche euch eine schöne Woche noch und allzeit gute fahrt.

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#10

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 11.06.2013 20:55
von assi2assi • Ninja-Fetischist | 1.032 Beiträge | 1032 Punkte

Zitat
Ps Genau die probleme beim Fahren und diese zu beheben find ich das tolle


ist zwar toll zu schrauben,aber in der zeit kannste net fahrn und grad als fahranfänger willste immer fahren
da kommste auch ma von ner 200 km tour nach hause,denkst dir ok das reicht für heute,un nach ner halben stunde fährste direkt die nächste 100 km tour

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#11

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 11.06.2013 21:05
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

IST RICHTIG ABER LEIDER MANN MUSS AUCH MAL NE PAUSE MACHEN VON 8 STD DAMIT MAN MAL KURZ DIE NACHTRUHE HINTER SICH GEBRACHT HAT:
DA ICH ABER AUCH DIE MASCHINE TÄGLICH BENUZTE IST ES VÖLLIG UNGEWOHNT MAL DAS AUTO ZU NEHMEN DA JUCKT ES IN DEN FINGERN UM MAL ZU TESTEN OB ES ÜBERHAUPT NOCH STARTET

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#12

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 13.06.2013 07:08
von Veldener • Speed-Junkie | 238 Beiträge | 409 Punkte

bei mir dacht ich auch mal was soll dass geht nicht schneller als 120 kmh, im leerlauf gezappelt, fehlzündungen...
mittlerweile geht die wie sau.

kerzen luftfilter ( auf den Luftfilter hast du hoffendlich Luftfilteröl gegeben!!!!! nicht trocken einbau- weil da geschrieben hattest der ist schmutzig)
SLS gereinigt Schläuche gecheckt....
Vergaser gereinigt.....
das wars dann .... gibt einige fragen von mir zu dem thema mit fotos - mir hats geholfen und wenn nicht weisst wie der Tank leergemacht wird....

ein werkstatthandbuch würde ich bei Dr. Googel suchen wie folgt : ZX600-F3.pdf
da kommt sicher was zu lesen

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#13

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 13.06.2013 07:59
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Sie läuft wieder,es war dreck in Tank der war der Übeltäter hat wer schon mal den Tank entrosten lassen und wie war eure Erfahrungen.

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#14

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 13.06.2013 11:08
von wulfi69 • Gummibrenner | 91 Beiträge | 129 Punkte

Zitat von caospur im Beitrag #13
Sie läuft wieder,es war dreck in Tank der war der Übeltäter hat wer schon mal den Tank entrosten lassen und wie war eure Erfahrungen.


Siehst du, hab ih doch gleich gesagt!

Also es gibt eine möglichkeit den Tank mit Ladegerät und Domestos zu entrosten. Funktioniert wirklich http://www.das-motorrad-blog.de/tank-ent...leicht-gemacht/
Oder die alte Methode, diese Reparaturmethode hat mal ein weiser Mann aufgeschrieben:

EGAL WELCHE METHODE ES MUSS HINTERHER WIEDER VERSIEGELT WERDEN!!!!! ABER ES HABEN AUCH SCHON WELCHE DIE ABLÄUFE MIT VERSIEGELT, also Aufpassen!

ca. 50 alte muttern 10mm gewinde
- abzaehlen und groesse ist wichtig - warum nur muttern ? spaeter mehr

4 bis 5 leinenlappen und 2 bis 3 eimer
ein grosser pappkarton - was er wohl damit will ?

0.5 liter essigessenz 25 prozentig
0.75 liter zementschleierentferner
1.5 litter essig oder sprit
staubsauger - benzinschlauch - stopfen und
ein kleiner weicher kunststoffball - kein witz

geniale zutaten/mischung bis hier her oder ?

so und nun das rezept:

tankverschluss komplett abbauen.(der wuerde nur stoeren bzw. beschaedigt)
die benzinleitungen entfernen.(entsprechend tankverschluss)
die muttern abzaehlen und ab in den tank. muttern und die groesse m10 deshalb,
damit sie sich nicht unter den schwallblechen einklemmen.

die anzahl feststellen damit man sicher ist das alle spaeter wieder rauskommen,
was garnicht so einfach ist wie mann sich es vorstellt.
die schwellbleche verhindern erheblich ein einfaches auskippen der mutter.
es kamen bei mir nur noch 40 von 50 raus obwohl nichts mehr im tank rappelte !!!!

kleine leichte schlaege mit der handflaeche auf den tank vorn links und rechts haben das problem jedoch geloest.
ich denk mit schrauben waere es an dieser stelle schon ein griff ins klo ! ...
da sie sich verkanten wuerden u. niemehr aus dem tank kommen wuerden.
na gut ... beim rausholen waren wir aber noch nicht.

der unangenehmste teil der behandlung beginnt.
nu kommt er,der kleine gummiball.
den kleinen weichen gummiball (etwas groesser als die tankoeffnung) in die tankoeffnung quetschen
und damit den tank verschliessen.
und losgehts schuetteln,schuetteln ... schuetteln ....ca.30 min lang.
nicht wie ein wilder, sondern mit gefuehl schuetteln und muttern rutschen lassen ! ... soll auch nur den groben rost abloesen.

nach und nach und von allen seiten die muttern durch den tank bewegen.
drehmaschine - betonmischer usw. geht natuerlich alles auch.
muss aber nicht sein. das geht halt auch anders. handarbeit
so, den ball entfernen und sich an dem vielen staub erfreuen.

nun brauchen wir die pappkiste
tank umgedreht und wie frueher (beim sparschwein) ruckartig ruetteln um die muttern aus dem tank zu befoerdern.
die sollten alle in die pappkiste fallen. lassen sich dann weitaus einfacher zaehlen
als wenn man die unter der werkbank oder werkzeugschrank suchen muss, und doch nicht findet.
dann war die zaehlerei naehmlich fuer die katz und wissen ob noch was im tank is tun mer auch net!

hier faellt auch schon ne menge rost/staub aus dem tank. dran denken - am besten in die kiste.
aber leider kommt nicht der ganze schmutz raus.
also benutze ich hier freund staubsauger. rein den ruessel,volle pulle,tank in die hand und hin und her wackel bis da drinne nichts mehr staubt.
das anstrengenste ist geschafft - staub - schweiss ...

ein BIER ! und kleine PAUSE !

so... die entlueftung mit einem geeigneten stopfen verschliessen.
die beiden bezinleitungsanschluesse mit einem schlauch verbinden oder auch jeweils einen geeigneten stopfen anbringen.
tank umdrehen und ca 0.75 liter essig oder sprit rein.
(sprit ist schlecht wenn man(n) raucht ) ...
wasser hat irgendwie im tank nix zu suchen ... und essig hatte ich halt gerade uebrig von anderen reinigungsarbeiten ...
also:
Gummiball drauf. und schuetteln,oben unten seite usw.
der letzte staub wird so rausgewaschen.
benzinanschluss mitte oeffnen und die bruehe in einen eimer laufen lassen.

aha nun kommen die eimer.

zweiten eimer nehmen und ein leinentuch drueber. umkippen und bruehe filtern !!!
mein gott was da ein siff haengen bleibt.
soweit so gut. filtrat wieder in tank und zwei drei mal wiederholen.

nun kommt der etwas brisantere teil!
das gleiche mit der essigessenz wiederholen. zwei mal ohne zu filtern auswaschen.
jeweils neue fluessigkeit und etwas einwirken lassen.
das zeug ist eine art 25 prozentiger essig.(hl-markt)!
es sollte nun "fast alles an "schmutz" draussen sein.

!!!!!! nun wird es ernst und gesundheitsschaedlich.!!!!!!!

zementschleierentferner.(baumarkt) .... a ha ... da ist das coole zeichen fuer power ...
der totenkopf.. VORSICHT AETZEND !!!

tank wie gehabt abdichten . das zeug rein(auf der gebrauchanweisung steht verduennen)
NIX VERDUENNEN ... PUR REIN DAMIT (haelfte der flasche).am besten im freien !!!!

tank bewegen nach allen seiten. je seite/position ca 1 bis 3 minuten einwirken lassen.
und raus in den dritten eimer. nicht gleich in den tank schauen( daempfe )
obwohl er schon genial sauber ist !! ... und nun das gleiche nochmal mit dem rest der flasche.
vor entleeren des tanks gruendlich schuetteln.
tank zum schluss mit sprit auswaschen...leerlaufenlasen...offen lassen und zum austrocknen in die sonne.
tank ist nun einwandfrei sauber und sollte schnellstmoeglich mit tankversiegelung neu beschichtet werden.
hier sind ne menge unterschiedlicher produkte ( 1 komponenten system wie auch 2 K systeme )
ueber das internet zu bekommen.
ich habe ein 2k system verwendet (haerter u. kunststoff sind da getrennt u. werden zur verwendung) angemischt.
der tank ist nun seit 3 jahren innen wie neu.

und ich am ende
... versiegelungsvorgaenge sind zu hauf im internet beschrieben.
sie funktionier aber eigentlich wie das reinigen ... rein das zeug ...
tank verschliessen .... kontinuirlich drehen ... kunststoff rauslaufen lassen
und immer wieder neu einfuellen und wieder drehen ...
bis sich halt rundum der tank mit dem kunststuff "auskleidet".

zuletzt bearbeitet 13.06.2013 11:10 | nach oben springen

#15

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 13.06.2013 18:23
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Danke für deine tolle Erklärung aber selber machen traue ich mir nicht zu, hab mich entschlossen ihn weg zu geben dafür aber so weiß ich zumindest das du schon seit drei Jahren keine Probleme mehr damit hattest. Danke für eure zahlreichen Vorschläge . Allseits gute fahrt !

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#16

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 13.06.2013 18:24
von caospur • Windel-Wetzer | 29 Beiträge | 29 Punkte

Sie läuft wieder,es war dreck in Tank der war der Übeltäter hat wer schon mal den Tank entrosten lassen und wie war eure Erfahrungen.

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#17

RE: zx600r Bj 95 springt nicht mehr an

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 14.06.2013 17:24
von assi2assi • Ninja-Fetischist | 1.032 Beiträge | 1032 Punkte

des letzte war jetzt en unlogischer fehlpost oder??????????

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