#1

ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 19:26
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Servus zusammen,
Ich brächten dringend Hilfe bei meiner dicken:(
Kurzer Hintergrund.
Nach gut 1,5 Jahren standzeit (die zeit fehlte leider ) hab ich meinen lady wieder ausgepackt.
Neu Batterie rein und getestet, lief nur mit Choke.
Vergaser runter, Ultraschall Reinigung durch Werkstatt, wieder rein und schon läuft sie im Stand sauber.
Nach dem ersten Ausritt musste ich dann ernüchternd feststellen das sie beim beschleunigen im unterem Bereich, so zwischen 4000 u.6000 Umdrehungen zickt.
Es fühlt sich an als ob ein Zylinder weg klappt, sprich es muckt das ganze Moped.

Vielleicht hat einer eine Idee was ich noch Check könnte oder an was das Problem liegt.
Um jeden Rat wäre ich euch sehr dankbar.

Hier mal eine Liste der bereits gecheckten Punkte.
Wurde alles step by step gemacht mit testfahrten ohne Erfolg.
1. Benzinschläuche erneuert
2. Ventile gecheckt - iO
3. Zündkabel u. Zündkerzen erneuert
4. Vergaser Ultraschall gereinigt
5. Nadeln, Schwimmer, etc. Gecheckt iO
6. Gemischschraube auf grundstellung (2,5 Umdrehungen. Nach kerzencheck nachgestellt auf 2,75)
7. Sls ausgebaut, Vergaserentlüftung ans ramair, den Rest dicht gemacht.
8. Vergaser wie gerade schon erwähnt synchronisiert (von 1/2 auf 3/4 waren 0,2 bar Unterschied. 0,027 max sind erlaubt)
Jetzt sind alle syncron und reagieren gleich beim hochdrehen.
9. Frischen Sprit rein (auch super+ getestet)
10. Fast vergessen. Lufi ausgewaschen und neu geölt
11. Benzinfilter erneuert
12. Kein funkenflug unter der airbox erkennbar
13. Airbox ist sauber verschlossen
14. Ansaugstutzen i.o.

Es fehlen eigentlich nur noch neue kerzenstecker :(

Wie ihr seht hab ich schon viel probiert aber das Problem besteht immernoch :(

Gruß Tom

zuletzt bearbeitet 04.09.2016 19:28 | nach oben springen

#2

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 19:49
von Jense • Übernachtet im Forum! | 5.603 Beiträge | 5622 Punkte

Habt ihr euch auch die Benzinpumpe angeschaut?

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#3

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 19:54
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Servus, erstmal danke für die schnelle Antwort
Unfreiwillig weil sie beim synchronisieren nicht mehr starten wollte.
Schlauch runter kein Sprit. Batterie geladen und am nächsten Tag nochmal getestet. Sprit kommt wieder ohne Probleme. Vergaser angeschlossen und schon läuft sie wieder.
Ich hab mal was vom Pumpen-Relais gelesen das die Sprithöhe in der schwimmerkammer erkennt und dadurch dann bei einem gewissen gegendruck die Benzinpumpe ansteuert.

Aber grundsätzlich funktioniert sie...

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#4

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 19:55
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Servus, erstmal danke für die schnelle Antwort
Unfreiwillig weil sie beim synchronisieren nicht mehr starten wollte.
Schlauch runter kein Sprit. Batterie geladen und am nächsten Tag nochmal getestet. Sprit kommt wieder ohne Probleme. Vergaser angeschlossen und schon läuft sie wieder.
Ich hab mal was vom Pumpen-Relais gelesen das die Sprithöhe in der schwimmerkammer erkennt und dadurch dann bei einem gewissen gegendruck die Benzinpumpe ansteuert.

Aber grundsätzlich funktioniert sie...

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#5

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 19:59
von Jense • Übernachtet im Forum! | 5.603 Beiträge | 5622 Punkte

Zitat von funissimozx7 im Beitrag #3

Ich hab mal was vom Pumpen-Relais gelesen das die Sprithöhe in der schwimmerkammer erkennt und dadurch dann bei einem gewissen gegendruck die Benzinpumpe ansteuert.

dafür kenne ich mich bei der 7er nicht gut genug aus

Mußt mal auf die 7er Profis hier warten oder ins 7er-Forum gucken

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#6

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 20:06
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

OK trotzdem schonmal danke

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#7

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 20:13
von cowboy • *bockiger Erdnuckel* | 30.780 Beiträge | 30875 Punkte

Zitat von funissimozx7 im Beitrag #3

Ich hab mal was vom Pumpen-Relais gelesen das die Sprithöhe in der schwimmerkammer erkennt und dadurch dann bei einem gewissen gegendruck die Benzinpumpe ansteuert.



keine Ahnung, wo Du was gelesen hast..... aber so ist das technisch nicht möglich

die Spritpumpe ist eine Membranpumpe und fördert bauartbedingt bis ein gewisser Gegendruck (durch schließen der Schwimmernadelventile) entsteht...

bei der 7er ist die Pumpe doch leicht zu checken..... Spritschlauch in einen Behälter... Gang einlegen...Zündung an und starten..... wenn Sprit kommt funzt sie

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#8

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 20:16
von howard • Ninja-Fetischist | 1.158 Beiträge | 1262 Punkte

Schau mal ob die Schieber alle gleich aufgehen.
Das funktioniert über unterdruck. Da sitz oben unter den schwarzen deckeln eine winzige luftdüse.
So wie ich deine dicke da auf dem bild sehe, wurden die Vergaser auf den umbau angepasst?

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#9

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 21:43
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Danke für die Info Cowboy.
Für was ist dann das Benzinpumpe Relais?

Hallo Howard,
Das checke ich morgen Nachmittag nochmals.
Hab sie schon mal beobachtet und fand sie reagierten ziemlich Identisch.
Kann es sein das eine neue Membrane Grund dafür sein kann? Musste eine tauschen weil sie einen ganz kleinen riss am Rand hatte.
Beim synchronisieren war aber nichts auffällig und die Kerze von dem Vergaser ist identisch mit den anderen.
Wenn hier ein Fehler wäre müsste ich es doch feststellen oder?

Wieviel unterdurck sollte beim vorhanden sein?
Hatte ca. 0,27 bar

Fast vergessen. Die Vergaser wurden nicht angepasst. Sie lief aber bis zu der standzeit 8 Jahre Tipi topi genau so wie sie ist.

zuletzt bearbeitet 04.09.2016 21:44 | nach oben springen

#10

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 21:48
von Gelöschtes Mitglied
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Das Relais schaltet die pumpe ab einer bestimmten stromaufnahme ab, und der höhere strom entsteht dadurch das die pumpe gendruck bekommt,wenn die vergaserkammern voll sind und die schwimmerventile geschlossen haben.

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#11

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 21:54
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Ah also braucht die Pumpe da Relais dafür.
Dann ist der Bericht aus dem anderem forum doch nicht so verkehrt. Einziger Unterschied, der Vergaser würde bei einem defekt über gehen weil die Pumpe nicht abschalten würde.
Danke für die Aufklärung. Kann also ausgeschlossen werden

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#12

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 04.09.2016 21:59
von cowboy • *bockiger Erdnuckel* | 30.780 Beiträge | 30875 Punkte

ein Relais schaltet.... irgendetwas.... das scheint unstrittig

aber einen zu irgendeinem Zeitpunkt höheren eintretenden Strom, welches es dann abzuschalten hätte.... müsste doch irgendwo von einem Geber/Fühler gemessen werden und wiederum irgendwo elektronisch "bewertet" werden müssen, um nem doofen, popligen Relais ein "Aus-Signal" zu senden

eine Membranpumpe fördert schlicht immer.... bekommt sie Gegendruck... dann lässt sie konstruktionsbedingt einfach nach... da hat das Relais nicht die Bohne mit zu tun und ansteigende Ströme... sorry... auch nicht

ein Relais wird/wurde im Regelfall verbaut, um Leitungsquerschnitte bis zum Verbraucher einzusparen und es nicht irgendwo "bruzzeln" zu lassen

zuletzt bearbeitet 04.09.2016 22:03 | nach oben springen

#13

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 12:48
von Gelöschtes Mitglied
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Den Strom könnte es intern messen..oder einfach durch nen bimetall abschalten.... Aber du wirst wohl recht haben.
Dann bleibt eigentlich nur noch ein Sinn für das Relais , und zwar die Abschaltung der Pumpe bei Seitenlage des Motorrades , dann würden ja die schwimmerventile nicht mehr schließen und die im Falle eines unfalls immer weiterpumpen... Sozusagen wie der sturzsensor bei einspritzern.

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#14

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 15:43
von ruhrPOTTSAU • Fellpfleger | 3.702 Beiträge | 3844 Punkte

Die pumpe läuft nur wenn der Motor läuft, da gibt es kein relais oder sonst irgendwas....

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#15

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 16:08
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Jetzt wieder zurück zum Thema

Hat noch jemand einen bestimmten Tipp?
Was sollte die Idealeinstellung fürs gemisch sein?
Whb sagt 2 1/4. Ich bin von 2,5 auf 2 3/4 Umdrehungen gegangen.
Wenn Sie zu mager ist würde sie auch stottern oder?

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#16

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 18:30
von ruhrPOTTSAU • Fellpfleger | 3.702 Beiträge | 3844 Punkte

Grüss dich. Also bei mir( original lufi, akra komplett anlage) und auch beim Kollegen mit k&n und akra komplett war sie mit 2 1/4 definitiv zu fett. Wir fahren jetzt beide mit ca 1, 75 Umdrehungen und sie läuft richtig gut.

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#17

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 19:07
von funissimozx7 • Mini-Flitzer | 34 Beiträge | 53 Punkte

Servus,
Mmmh hätte erstmal nur fetter gestellt :(
Ich schau mal ob ichs morgen schaff zum testen.
Kann das sein das sie sich durch zuviel Sprit verschluckt und erst durchzieht wenn die Drehzahl höher wird?

Lufi u. Krümmer sind original, Topf ist ein um 20cm gekürzter BOS.

zuletzt bearbeitet 05.09.2016 19:08 | nach oben springen

#18

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 05.09.2016 22:34
von cowboy • *bockiger Erdnuckel* | 30.780 Beiträge | 30875 Punkte

Zitat von Kajan im Beitrag #13
Den Strom könnte es intern messen..oder einfach durch nen bimetall abschalten.... Aber du wirst wohl recht haben.
Dann bleibt eigentlich nur noch ein Sinn für das Relais , und zwar die Abschaltung der Pumpe bei Seitenlage des Motorrades , dann würden ja die schwimmerventile nicht mehr schließen und die im Falle eines unfalls immer weiterpumpen... Sozusagen wie der sturzsensor bei einspritzern.


ich kenne die 7er nicht und hab auch keinen Stromlaufplan, von daher könnte ich da auch nur vermuten
Fakt ist, dass die Membran der Spritpumpe bauartbedingt so ausgelegt wird, dass der Gegendruck schließender Schwimmernadelventile ausreichend ist, die elastische und entsprechend berechnete Membran durch Gegendruck in eine Nullförderung übergehen lassen zu können... alles kein Ding...

hab keine Ahnung ob das Modell überhaupt ein Relais für die Pumpe hat..... wenn nicht.... wärs kein Verlust
wenn doch.... stellt sich die Frage wozu.... da geh ich absolut dakor

wenn ich nun aber lese, die hat garkein Pumpenrelais.... bin ich etwas verwirrt

Vielleicht könnte ein 7ener-Kenner das nochmal eindeutig äußern.. hat die nu ein Pumpenrelais oder doch nicht?

Wär für einen entsprechenden Input zur persönlichen Weiterbildung offen

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#19

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 06.09.2016 06:14
von Bodo66 (gelöscht)
avatar

Bin zwar kein 7er Kenner, aber laut Schaltplan hat die selbstverständlich ein Benzinpumpenrelais.
Ist bei allen Ninja Vergaser Mopeten der Fall.

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#20

RE: ZX7r ruckelt beim beschleunigen im unterem drehzahlbereich

in Alles was sich an der Ninja ZX-R drehen sollte 06.09.2016 06:16
von ruhrPOTTSAU • Fellpfleger | 3.702 Beiträge | 3844 Punkte

Moin cowboy.
Nein es gibt kein kraftstoffpumpen Relais. Die pumpe erhält ihr Signal von der cdi. Deswegen fördert sie auch nur wenn der Motor läuft...

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