#1

Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 25.07.2012 21:53
von PRIMATdesZORNS • Windel-Wetzer | 20 Beiträge | 20 Punkte

Hallo liebe Community,

erst mal doof, wenn der erste Eintrag gleich was Negatives beinhaltet, aber so ist das wohl leider ;-)

Ich versuch' mal mein Problem so genau wie möglich zu beschreiben und hoffe auf so viele Antworten wie möglich.

Habe am 11. Mai meine Ninja, ZX-6R Baujahr 05 mit 12700km gebraucht bei nem Händler gekauft und dort dann auch gleich noch ein Zusatzpaket abgeschlossen, welches mir 24 Monate Garantie (!) auch auf die gebrauchte Maschine gibt. Vor ca 2 Wochen ist mir aufgefallen, dass sich an der rechten Gabel Öl ablagert, bin dann zum Händler gefahren und der Mechaniker vor Ort hat gemeint, des könnte auch nur Dreck sein, der sich bei langem Stehen abgelagert hat und dann durchs Fahren eben "rausgepresst" auf die Gabel gekommen ist. Er hat dann alles weggewischt und ist dann ein paar Minuten unterwegs gewesen (und ordentlich in die Eisen gestiegen) und meinte schließlich zu mir, wenn der Simmerring wirklich undicht sei, würde man das nach den paar Mal Vollbremsen sehen. Da aber keine Spuren sichtbar waren, hat er mich damit vertröstet, es müsse irgendeine Dreckablagerung gewesen sein.

Das kann ich mir allerdings nur sehr schwer vorstellen, weil ich in der Zeit ( ca. 2 1/2 Monate) bereits nun 3500km gefahren bin und die Maschine nur einmal für 10 Tage überhaupt nicht bewegt wurde.
Bin eben beruflich auch mit dem Motorrad am Pendeln und zudem sehr schnell auf den Bock geil geworden hehe
Heute allerdings habe ich schon wieder große Rückstände festgestellt, weswegen ich mir nicht vorstellen kann, dass da alles heile ist. Bilder sind angefügt. Einmal die rechte Gabel und im Vergleich dazu links. Bilder sind kurz hintereinander nach dem Fahren aufgenommen worden, ohne irgendwas wegzuwischen oder sonstiges.

Was sagt ihr dazu? Kann das nach 2 1/2 Monaten denn schon sein, nachdem ein kompletter Rundum-Check des Fahrzeugs gemacht worden ist (auch weil's ein Import war)?
Das letzte Mal meinte der Händler noch, dass ich die Kosten für eine Reparatur selbst tragen müsste, da es sich um ein Verschleißteil handelt, was ich im Moment ehrlich gesagt nicht richtig einsehe, da ich extra wegen solchen Fällen das Garantiepaket zusätzlich erworben habe.

So, ich hoffe das war gut genug beschrieben und der lange Text schreckt keinen ab

[[File:25072012559.jpg|none|auto]]

[[File:25072012560.jpg|none|auto]]

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#2

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 25.07.2012 22:01
von cowboy • *bockiger Erdnuckel* | 30.780 Beiträge | 30875 Punkte

hast recht.....echt nicht schön.....ohne hallo zu sagen im ersten Beitrag nach Hilfe zu schreien

sorry, was magst hören....ups falsch formuliert....du magst was hören, was dich unterstützt

...les deine "Garantie" mal genau durch, kann mir nicht im Geringsten vorstellen, dass da ein undicht gewordener Simmering der Gabel enthalten ist

die werden auch bei der Laufleistung schon mal undicht.....ganz normaler Verschleiß eben

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#3

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 25.07.2012 22:11
von Sturzflug (gelöscht)
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ganz schlechte karten auf garantie.

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#4

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 25.07.2012 22:21
von Dyscha • Übernachtet im Forum! | 2.210 Beiträge | 2362 Punkte

Also ich kann mir nicht vorstellen das der Händler es Freiwillige reparieren wird
Du könntest dir einen rechtlichen Rat holen
Wie viel hat die den runter?

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#5

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 12:49
von PRIMATdesZORNS • Windel-Wetzer | 20 Beiträge | 20 Punkte

erst mal danke für die antworten.

natürlich frage ich nach EHRLICHEN antworten, was selber schön reden kann ich mir schon selber ;-)
wie gesagt, fahre ich seit nicht einmal 3 monaten und bin auch sonst ziemlich unerfahren was die ganze materie "verschleißteile oder nicht" angeht, deswegen wollt ich eben bei den erfahrenen fahrern mal nachfragen, wie die das ganze so sehen

hat insgesamt jetzt 16300km runter. gekauft habe ich sie bei ca 12700.

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#6

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 12:53
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

also ein Händler muss bei uns 12 Monate Gewährleistung geben und wenn du sagst dass ist von Anfang an so und der Mechaniker das schön reden will....
Für mich ein klarer Fall, das hat die Werkstatt zu tragen

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#7

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:03
von Sepp. (gelöscht)
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Gewährleistung aber nicht auf Verschleißteile oder?

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#8

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:07
von Sillo • Foren-Veteran | 713 Beiträge | 713 Punkte

Für den Gewährleistungsfall muss der Defekt bereits bei Übergabe vorhanden gewesen sein und war für den Käufer nicht ersichtlich.
So klar ist das also nicht, denn er muss nachweisen, dass die Simmeringe bei Übergabe bereits defekt waren.

Da es hier um ein Verschleisteil handelt und er bereits 2 Monate damit rumfährt wird es schwierig mit Gewährleistung.

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#9

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:10
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

Zitat von Sillo im Beitrag #8
Für den Gewährleistungsfall muss der Defekt bereits bei Übergabe vorhanden gewesen sein und war für den Käufer nicht ersichtlich.
So klar ist das also nicht, denn er muss nachweisen, dass die Simmeringe bei Übergabe bereits defekt waren.

Da es hier um ein Verschleisteil handelt und er bereits 2 Monate damit rumfährt wird es schwierig mit Gewährleistung.



wenn die defekt sind und das Öl wegwischen, wie soll er das dann sofort bemerken? Und wenn er vorher schon mal beim Mechaniker war, der das wegwischt und sich rausredete... Also für mich wär das klar Gewährleistung. Und Gewährleistung besteht auch für Verschleißteile, wie gesagt, wenn sie beim Kauf schon defekt waren.

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#10

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:13
von Sillo • Foren-Veteran | 713 Beiträge | 713 Punkte

Zitat
Ein Mangel liegt nach § 434 BGB u.a. dann vor, wenn das Fahrzeug von der vertraglich vereinbarten Beschaffenheit abweicht oder sich nicht für die gewöhnliche Verwendung eignet und nicht die Beschaffenheit aufweist, die bei einem Fahrzeug der gleichen Art üblich ist und erwartet werden kann. Normale alters- oder nutzungsbedingte Verschleißerscheinungen stellen demnach keinen Mangel dar, der Verkäufer haftet hierfür also nicht.



...damit ist alles gesagt...

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#11

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:15
von Sepp. (gelöscht)
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Eben. Sonst wäre jeder Händler pleite.
Meine reifen sind verschlissen.... Bezahl mir neue :p

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#12

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:18
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

Zitat von Sepp. im Beitrag #11
Eben. Sonst wäre jeder Händler pleite.
Meine reifen sind verschlissen.... Bezahl mir neue :p


wie gesagt, Problem schon vor dem Kauf, auch Verschleiß, wenn nicht sofort erkennbar. Bei uns is das so. Ich hab in der Werkstatt gearbeitet und das Fahrzeug musste dem KFG sprich Pickerl (§57a) tauglich sein. Die Frage wäre ob Simmeringe laut Mängelkatalog schwere Mängel sind... Wenns bei euch in D anders is...

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#13

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:25
von Sillo • Foren-Veteran | 713 Beiträge | 713 Punkte

Geil, dann kaufe ich ab sofort alle Fahrzeuge nur noch in A, dann kann ich nach 6 Monaten alle Verschleißteile auf Gewährleistung wechseln lassen
Ich habe ja keine Ahnung und beim Kauf sind mir deshalb keine Mängel aufgefallen.....

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#14

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 13:43
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

Zitat von Sillo im Beitrag #13
Geil, dann kaufe ich ab sofort alle Fahrzeuge nur noch in A, dann kann ich nach 6 Monaten alle Verschleißteile auf Gewährleistung wechseln lassen
Ich habe ja keine Ahnung und beim Kauf sind mir deshalb keine Mängel aufgefallen.....


Also bevor ich mich hier für meine Meinung verarschen lasse, lass ich es lieber gleich sein....
Ich würds auf jeden Fall auf die Gewährleistungsschiene versuchen, er hat doch nichts zu verlieren..

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#15

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 14:06
von Sepp. (gelöscht)
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Musst aber zugeben dass was dran ist.

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#16

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 14:11
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

Zitat von Sepp. im Beitrag #15
Musst aber zugeben dass was dran ist.


nein weil ihr redet von Verschleißteilen die im Zuge der Zeit hin werden, diese Simmeringe waren ja offensichtlich schon vorher hin. Bei Reifen wird das kaum funktionieren und auch bei Bremsen oder so nicht...
Wenn n Auto verkauft wird mit Federbruch wirds wohl eher noch gehn... aber egal...

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#17

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 14:18
von Sepp. (gelöscht)
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Nach zwei Monaten unmöglich zu beweisen dass sie beim kauf schon undicht waren.kann man maximal auf Kulanz hoffen

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#18

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 14:18
von Cuulong • Playmate 2012 | 4.258 Beiträge | 4448 Punkte

Zitat von Sepp. im Beitrag #17
Nach zwei Monaten unmöglich zu beweisen dass sie beim kauf schon undicht waren.kann man maximal auf Kulanz hoffen

wie gsagt, ich würds probieren, zu verliern hat er nichts

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#19

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 14:47
von Punti • *Koffer-Hoffer* | 28.843 Beiträge | 29147 Punkte

Also die Kiste ist 7 Jahr alt und hat 12000 kilometer nur in der garage gestanden, somit pappen die Simmerringe fest und können auch mal plötzlich kaputt gehen. Leider fällt sows weder in die Garantie noch in die Gewährleistung, aber er kann auf Kulanz hoffen Fragen kostet nichts.

Mein Händler verlangt fürs Gabel überarbeiten 180 Euro könnte also bei einem Federbein alles noch im finanzierbaren Rahmen bleiben. Also anrufen fragen und Ergebnis abwarten.

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#20

RE: Simmerring defekt - Fall für Garantie bzw Gewährleistung?

in Alles was sich an der Ninja ZX-R nicht drehen sollte 27.07.2012 18:40
von teclaner • Ninja-Fetischist | 1.062 Beiträge | 1062 Punkte

hoffe auf die Kulanz des Händlers aber mit Gewährleistung wird da nix weil Du nicht beweisen kannst ob es beim Kauf schon defekt war aber versuch dein Glück mehr als nein sagen kann er nicht

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