#221

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 18:10
von Sepp. (gelöscht)
avatar

Thx, guter Artikel

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#222

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 18:18
von laoze • Speed-Junkie | 364 Beiträge | 364 Punkte

Quatsch is doch allet Lüge ... muss man sich extra dazu bestellen

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#223

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 19:51
von HFCYoko • *Butter-Burner* | 7.858 Beiträge | 7877 Punkte

Zitat von timmi
Dieser Text ist für alle die Biker passend, welche sich schon desöfteren gefragt haben, was dieses RAM-Air System eigentlich wirklich bewirkt. Die mathematischen Ausführungen sollen die aufgeführten "Behauptungen" nur ein wenig untermauern.
Viel Spass beim Lesen.

Ram-Air
Immer wieder höre ich, wieviel Leistung Ram-Air infolge des erhöten Staudrucks (gerade bei höheren Geschwindigkeiten) bringen soll.

Grundsätzlich ist das Ram-Air System (meiner Meinung nach) mehr Zierde als Effektiv.
Der Aufladeeffekt im Frontbereich durch Erhöhung des Staudrucks ist geringer als oftmals angenommen.
Die Staudruckerhöhung am Lufteinlass bei 200 km/h beträgt ca. 0,02 bar (gegenüber Normaldruck 1013 mbar).
Bei 250 km/h sind es dann ca. 0,03 bar.
Dies entspricht ca. 1kW Leistungszuwachs.
Also, so arg weit her ist es mit dem Ram-Air System nicht.
Klar, schlecht aussehen tut es oftmals nicht.
Zu berücksichtigen ist noch, der Vorteil der kälteren Ansaugluft (Grund: Ansaugvorgang findet im Frontbereich statt). Ebenso die Resonazwirkung aufgrund des langen Ansaugschnorchels wirkt sich positiv aus.
Jedoch die Erhöhung des Staudrucks (wie es sich oftmals vorgestellt wird) ist nicht wirklich leistungssteigernd (siehe oben).

Der mathematische Hintergrund formelmässig dargestellt:
Formel für Staudruck:
Ps = 0,5 * Ro * w²

Ro = Luftdichte mit 1,293 kg/m³
w = Anströmgeschwindigkeit mit 55,55 m/s

1bar = 10 N/cm²
N = (kg * m) / s²

=> 1 bar = 100 000 kg / (s² * m)
Jetzt alles einsetzen durch 100 000 dividieren und so sind es nun bei 200 km/h 0,0199537.... => ca. 0,02 bar. Diese geringe Druckerhöhung macht deutlich, wie gering die erzielte Wirkung ist.
Bei den Suzuki GSX-R 750 SRAD-Modellen herrscht bei 200 km/h sogar Unterdruck im RAM-Air System. Erschreckend.....nicht wahr?

Der Staudruck darf jedoch nicht mit dem Luftwiderstand verwechslet werden.

Fl = Cw * A * Ro/2 * v²
Hieraus resultiert eine Kraft in Newton. Quadratisch abhängig von der Geschwindigkeit mit Berücksichtigung von Luftwiderstandsbeiwert (Cw) und Luftdichte(Ro).

Abschließend würde ich behaupten die Priorität liegt hier klar auf der marketingtechnischen Seite....die dabei gewonnene Leistung ist quasi ein angenehmer "Nebeneffekt". Angaben von zig "Mehr-PS" sind völliger Quatsch

hab ich mal grad gefunden;-)
grüße
timmi



sehr schöner beitrag!

ich bin mal gespannt ob er uns endlich glaubt!

ich wünschte sturzi könnte auch mal was sagen....obs jetzt pro oder contra is egal!

aber ich hab noch ne frage an badkamikaze.....
wohin geht denn der druckausgleich wenn du meinst der wird beim ramair systhem ausgebaut???

die zusätzlichen schläuche....die du meinst sind meines wissens nach das sls...
also en systhem was frischluft zur nachverbrennung der abgase liefert,
um bessere werte zu erziehlen!

die 10-20 ps joar
ich finds toll!
für mich ists das was zählt, der glaube!

denn die berechnung is ja ganz toll aber was da vergessen wird ist die realität wies vorher war!
also unter der sitzbank gegen die fahrtrichtung....siehe xt 600....
hier haste motortemperatur auspuff strömung!

münst du das jetzt mal auf ne ninja um.... haste sicher deine 15 ps weniger!

noch was würde die verdichtung jetzt wieder höher werden,
hättes du wieder probleme mit der lufttemperatur und dadurch wieder leistungsverluste weils verdichtungsverhältniss bei wärmerer luft schlechter wird.


ps ich hoffe hier ist irgendwer der mir folgen kann!?

an alle die mich kennen ihr wisst wies gemeint is!

zuletzt bearbeitet 18.07.2009 19:54 | nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#224

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 20:14
von Stefan-ZX12R • "Hockenheim Crew" | 18.939 Beiträge | 18939 Punkte

Auszug aus einem KAwasaki Testbericht der 9er und der zzr 1100:


Dafuer gibt das 1100er Triebwerk erwartungsgemaess bis zum fuenfstelligen Drehzahlbereich klar den Ton an. Dabei basiert die Konstruktion des ZZ-R-Antriebs auf den Grundlagen der GPZ 900 aus dem Jahre 1984. Der gravierendste Unterschied ist die Art der Beatmung. Wurde frueher unter den Sitzbaenken angesaugt, wobei die Motoren ihre eigene, hitzegeschwaengerte und damit sauerstoffarme Luft inhalierten, blaest heute ein frischer Wind durch die Verkleidungsnasen direkt in die geschlossenen Airboxen. Text Das Ram Air-System gehoert seit Jahren schon zum Erfolgsrezept aller ZXR und ZZ-R. So auch bei der neuen ZX-9R. Die gehoert, laess man die neun im Namen einmal weg, zur sportlich orientierten ZXR-Familie. Ihr Triebwerk fusst auf dem der 750er Modelle, Federelemente, Schwinge und Raeder wurden der Einfachheit halber ebenfalls direkt vom Superbike uebernommen.



Meine Vorredner haben allesamt recht. Es gibt keine Auswahlmöglichkeit ob RamAir oder nicht








zuletzt bearbeitet 18.07.2009 20:25 | nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#225

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:01
von HFCYoko • *Butter-Burner* | 7.858 Beiträge | 7877 Punkte

find ich den geil...


der untermauert sogar meine 10-20 ps teorie....

aber das mit der geschwängerten luft...neeeee das is ne beschreibung auf die ich im leben nich gekommen wär!

aber der testbericht muss doch so um 1994-1996 geschrieben worden sein...woll?!

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#226

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:17
von Stefan-ZX12R • "Hockenheim Crew" | 18.939 Beiträge | 18939 Punkte

Genau 96. aber mir gings um den Satz:

Das Ram Air-System gehoert seit Jahren schon zum Erfolgsrezept aller ZXR und ZZ-R



Und daran hat sich bis heute nichts geändert.

Auch an der geschwängerten Luft.

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#227

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:18
von Gelöschtes Mitglied
avatar

yamaha hat es aber besser raus

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#228

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:20
von HFCYoko • *Butter-Burner* | 7.858 Beiträge | 7877 Punkte

aber nich erfunden!

und vieleicht messen die auch nur anders!

da hab ich aber glück gehabt wollte erst 95 schreiben!
nich das er wieder meint ich /wir hätten hier keine ahnung!

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#229

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:22
von Gelöschtes Mitglied
avatar

ne die bedingungen waren die gleichen - siehe pdf auf der letzten seite

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#230

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:25
von Stefan-ZX12R • "Hockenheim Crew" | 18.939 Beiträge | 18939 Punkte

Zitat von HFCYoko
aber nich erfunden!

und vieleicht messen die auch nur anders!

da hab ich aber glück gehabt wollte erst 95 schreiben!
nich das er wieder meint ich /wir hätten hier keine ahnung!


Ich versteh nur nicht wie man stur gegenhält wenn einem soviele posts entgegengebracht werden.
Also manche muss man nicht verstehn , woll Yoko???

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#231

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:25
von HFCYoko • *Butter-Burner* | 7.858 Beiträge | 7877 Punkte

wie gemein!


kann ich net öffnen....hab meinen pc von dem ganzen word office acrobat usw befreit...

vieleicht haben se ja der yamse zwischendurch noch mal den luftfilter gereinigt!

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#232

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 18.07.2009 21:26
von Gelöschtes Mitglied
avatar

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#233

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:27
von friendlyfire • Ninja-Treiber | 69 Beiträge | 69 Punkte

hehe^^ geiler Thread

Ich hab heute ein Navi ans Mopped gepappt und mal nach meiner Tachoabweichung geschaut.

Bei 50 - 0 Abweichung
Bei 100 - 1Km/h Abweichung
bei 200 - 3Km/h Abweichung
bei 280(maximum) zeigt das Navi 274 an...

Kann das sein? Sollte ich den genausten Tacho ever haben?^^

Originale Übersetzung drauf 01 9R

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#234

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:30
von Mototobias • Übernachtet im Forum! | 13.962 Beiträge | 13962 Punkte

Dann hast du Glück gehabt
Aber ich Würde auf die Navi-Daten auch keine 100% geben

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#235

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:34
von friendlyfire • Ninja-Treiber | 69 Beiträge | 69 Punkte

Zitat von Mototobias
Dann hast du Glück gehabt
Aber ich Würde auf die Navi-Daten auch keine 100% geben


Das kam mir auch in den Sinn...aber knapp an 12k Umdrehungen sollte die Endgeschwindigkeit schon passen....wundert mich selbst...ich teste das irgendwann mal mit nem Fahrradtacho, aber erst mal brauch ich en neues Schlappen hinten^^
50km am maximum kosten 0.6mm ... böse böse

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#236

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:46
von Snck3rs • Übernachtet im Forum! | 2.070 Beiträge | 2070 Punkte

Zitat von Sepp.
Kann ich nicht glauben. Ich wüde sagen da ist beim schreiben ein Trennzeichen vergessen worden.

z.B.
Leistung 106 kW (144 PS),111,8 kW (152 PS) mit Ram-Air; Leistungsumrüstkit (gegen Aufpreis): 72 kW (98 PS)


Denn, wenn das "Aufpreis" auf das angebliche Ramair-Leistungsumrüstungskit bezogen wäre, auf was würden sich dann die 72kW beziehen?


eben... oder meinst mit ram air hat die dann nur noch 72kW???

@badkamikaze: anfangs dacht ich ja noch, du bist einfach ein begeisterter schrauber, der aus seiner maschine das letzte noch rausholen will.. aber mit deinen ausführungen über ramair hast du dich jetzt echt ins aus katapultiert... bist echt ein vollspicker....
aber dann alle anderen als trottel hinstellen... der, der keine ahnung hast, bist immer noch DU

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#237

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:48
von Snck3rs • Übernachtet im Forum! | 2.070 Beiträge | 2070 Punkte

Zitat von Maze
ist doch ganz einfach...wenn du so wahnsinnig gut über alles bescheid weist, und hier keinem glauben schenken magst - warum schauste dann nich einfach bei dir nach?


weil er ned weiß wo er suchen muss

@kamikaze: Tipp: fang mal bei der HUV an

zuletzt bearbeitet 20.07.2009 14:48 | nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#238

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 14:51
von Lt.Dan • "Nagelburner" | 8.555 Beiträge | 8555 Punkte

Zitat von friendlyfire
Zitat von Mototobias
Dann hast du Glück gehabt
Aber ich Würde auf die Navi-Daten auch keine 100% geben


Das kam mir auch in den Sinn...aber knapp an 12k Umdrehungen sollte die Endgeschwindigkeit schon passen....wundert mich selbst...ich teste das irgendwann mal mit nem Fahrradtacho, aber erst mal brauch ich en neues Schlappen hinten^^
50km am maximum kosten 0.6mm ... böse böse

Mit dem Fahrradtacho hast du mehr Abweichung. Da kommen nämlich Schlupf, Reifenabnutzung und Zentrifugalkraft (macht den Reifenumfang größer bei hoher Speed) zum tragen. GPS ist schon das genaueste was du ohne Blitz kriegen kannst.

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#239

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 15:17
von Buggi • Speed-Junkie | 246 Beiträge | 246 Punkte

Das ist überhaupt DIE Idee!

Einfach mal mit Topspeed blitzen lassen. Dann hasste es schwarz auf weiß mit Beweisfoto und Zeugen.

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.

#240

RE: ZX9R Bj:2002 300 Km/H Begrenzer entfernen

in Ninja-Tuning-Werkstatt 20.07.2009 15:46
von Badkamikaze • Gummibrenner | 104 Beiträge | 104 Punkte

der geht aber ziehmlich genau
bist du der erstbesitzer? hast mal nachgeschaut, ob ein tachokonverter verbaut ist? mit dem teil kann man das tachosignal anpassen und es wird wieder die richtige geschwindigkeit angezeigt. habe mir das teil jetzt bestellt um mich nicht weiter vom tacho verschaukeln zu lassen

mit der begrenzergeschichte lag ich theoretisch garnicht so verkehrt. wenn man dem g-pack glauben schenken kann, wird dort über die cdi einheit der 2 und 3 gang drehzahlabhängig gedrosselt. das wäre dann theoretisch auch im 6 gang möglich gewesen. habe mir eine racingscheibe gekauft und mich mal miniklein gemacht (muss echt lustig ausgesehen haben). die nadel ging dann über den 300er strich und dann kam der begrenzer. der bock geht demnächst zum abstimmen und bissl was verändern und dann bin ich gespannt

thema ram air scheint ja dann auch erledigt. das eine forum schreibt es so und das andere so. sauge mir das mit den schläuchen ja nicht aus den fingern
wer immer gleich beim ersten nein, das geht nicht, oder nein, das gibt es nicht aufgibt, der kommt nicht weiter im leben
ich streite gern ein wenig und habe dadurch schon viel erreicht, wo vorher alles sagten, nein das geht nicht

nach oben springen
lockDas Thema wurde geschlossen.


Besucher
0 Ninjatreiber und 77 Gäste sind Online

Die Ninjas begrüßen das neue Mitglied:
Besucherzähler
Heute waren 77 Gäste online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 65305 Themen und 2029954 Beiträge.
Besucherrekord: 878 Benutzer (02.11.2019 19:10).

   

Bild des Monats November!

Bilder  Upload

Ninja-Forum-Partnerseiten!

 
"Green Team"
von: opel71


 

Da der Speicher für Bilder nur 100MB beträgt und Eure Fotos ja immer min. 25x Megapixel haben müssen, bitte ich euch die Bilder hier extern hochzuladen.

Dazu bitte das Bild auswählen, hochladen und entsprechenden Link ins Forum einfügen.

 

 

Teile und Zubehör

   
Xobor Ein Xobor Forum
Einfach ein eigenes Forum erstellen